heavy:

TommyBrunn:

Vychadzas z predpokladu, ze sa heslom "zi a nechaj zit" riadia vsetci ludia tohto sveta. Myslim, ze sa zhodneme na tom, ze tomu tak nie je. Tym padom clovek musi ratat s tym, ze nastane situacia, kedy Ta niekto bude chciet pripravit o majetok/slobodu/zivot. Bud sa o to nechas pripravit dobrovolne, alebo sa tomu budes branit. Vychadzam z toho, se sa budes chciet branit (inak debata nema zmysel). Ak sa teda uz chces branit - nechces sa branit tak, aby obrana mala co najvacsiu sancu na uspech?

No jo, ma to ale jeden maly hacik. Vypozorovany skor z medii, ako zo sudnych spisov. A to, ze je velmi tenka ciara medzi obranou a medzi neprimeranou obranou. A v nasej velice humanitnej spolocnosti nikoho nezaujima, ze si mal strach, strach o seba, strach o partnerku, to je velmi subjektivne, proti Tebe bude svedcit Turek rozstrielany na sito, kde su jeho zranenia hmatatelne a lahko dokazatelne. Nehladiac na to, ze nase humanne sudy lahko pretocia podstatu skutku a z pachatela lahko spravia obet, lebo, aj to som vypozoroval, pachatelia trestnych cinov maju viacej práv, ako ich obete.
A este nieco, neporovnavaj strelne zbrane s nozmi, vidlami, sekerami ci inymi nastrojmi, po ktorych ludia pri vrazde obcias siahnu. Strelne zbrane bolo vymyslene na to, aby zabijali, taky noz skor na krajanie a vidly na kydanie hnoja. Keby mal kazdy doma zbran, je velmi pravdepodobne, ze po nej v kritickom momente siahne a tych vrazd by bolo omnoho viacej. A nie len v mene obrany.
Ako, musim priznat, ze predstava, ako odflaknem Turkovi, ktory ma v noci prepadne, hlavu, je velice lákavá a urcite nie len pre mna...😉

TommyBrunn:

Mas pravdu, ale drzim sa stareho americkeho prislovia: lepsie byt sudeny dvanastimi ako neseny siestimi.

TommyBrunn:

heavy:

TommyBrunn:

Vychadzas z predpokladu, ze sa heslom "zi a nechaj zit" riadia vsetci ludia tohto sveta. Myslim, ze sa zhodneme na tom, ze tomu tak nie je. Tym padom clovek musi ratat s tym, ze nastane situacia, kedy Ta niekto bude chciet pripravit o majetok/slobodu/zivot. Bud sa o to nechas pripravit dobrovolne, alebo sa tomu budes branit. Vychadzam z toho, se sa budes chciet branit (inak debata nema zmysel). Ak sa teda uz chces branit - nechces sa branit tak, aby obrana mala co najvacsiu sancu na uspech?

No jo, ma to ale jeden maly hacik. Vypozorovany skor z medii, ako zo sudnych spisov. A to, ze je velmi tenka ciara medzi obranou a medzi neprimeranou obranou. A v nasej velice humanitnej spolocnosti nikoho nezaujima, ze si mal strach, strach o seba, strach o partnerku, to je velmi subjektivne, proti Tebe bude svedcit Turek rozstrielany na sito, kde su jeho zranenia hmatatelne a lahko dokazatelne. Nehladiac na to, ze nase humanne sudy lahko pretocia podstatu skutku a z pachatela lahko spravia obet, lebo, aj to som vypozoroval, pachatelia trestnych cinov maju viacej práv, ako ich obete.
A este nieco, neporovnavaj strelne zbrane s nozmi, vidlami, sekerami ci inymi nastrojmi, po ktorych ludia pri vrazde obcias siahnu. Strelne zbrane bolo vymyslene na to, aby zabijali, taky noz skor na krajanie a vidly na kydanie hnoja. Keby mal kazdy doma zbran, je velmi pravdepodobne, ze po nej v kritickom momente siahne a tych vrazd by bolo omnoho viacej. A nie len v mene obrany.
Ako, musim priznat, ze predstava, ako odflaknem Turkovi, ktory ma v noci prepadne, hlavu, je velice lákavá a urcite nie len pre mna...😉

Mas pravdu, ale drzim sa stareho americkeho prislovia: lepsie byt sudeny dvanastimi ako neseny siestimi.

kocur:

drobna poznamocka.... ak by ale zakon umoznoval nosit zbran hocikomu, potom je vysoko pravdepodobne, ze by ju mali aj ti stokilovi turci, ... hm 🤨 co s tym? je to tazko riesitelna otazka, ale cisto statisticky vzate, keby existoval pausalny zakaz zbrani s vynimkou vojakov, policajtov, polovnikov.... atd., asi by sa predsa len strielalo trochu menej...

TommyBrunn:

kocur:

drobna poznamocka.... ak by ale zakon umoznoval nosit zbran hocikomu, potom je vysoko pravdepodobne, ze by ju mali aj ti stokilovi turci, ... hm 🤨 co s tym? je to tazko riesitelna otazka, ale cisto statisticky vzate, keby existoval pausalny zakaz zbrani s vynimkou vojakov, policajtov, polovnikov.... atd., asi by sa predsa len strielalo trochu menej...

Zlocinec (zastupeny v priklade stokilovym turkom) si zbran zozenie vzdy. Pre priklad si staci zajst do UK kde je drzanie strelnych zbrani plosne zakazane a napriek tomu (ake prekvapenie) je tam nadpriemerny pocet prepadnuti a nasilnych cinov spojenych so strelnymi zbranami.
Ako opacny priklad si mozme zobrat Svajciarsko, kde kazdy dospely fyzicky a psychicky sposobily muz POVINNE vlastni automaticku zbran - nemam dojem, ze by sa uz polovica svajciarov vystrelala.

Takze podla mna jediny komu zakaz drzania zbrani moze prospiet je prave ten zlocinec, pretoze sa tym vyrazne znizi sanca, ze sa jeho obet bude branit vlastnou zbranou (lebo obet = ten dobry je zakonadbaly obcan, kdezto zlocinec na zakony kasle a zbran si zaobstara bars aj nelegalne).

kocur:

TommyBrunn:

kocur:

drobna poznamocka.... ak by ale zakon umoznoval nosit zbran hocikomu, potom je vysoko pravdepodobne, ze by ju mali aj ti stokilovi turci, ... hm 🤨 co s tym? je to tazko riesitelna otazka, ale cisto statisticky vzate, keby existoval pausalny zakaz zbrani s vynimkou vojakov, policajtov, polovnikov.... atd., asi by sa predsa len strielalo trochu menej...

Zlocinec (zastupeny v priklade stokilovym turkom) si zbran zozenie vzdy. Pre priklad si staci zajst do UK kde je drzanie strelnych zbrani plosne zakazane a napriek tomu (ake prekvapenie) je tam nadpriemerny pocet prepadnuti a nasilnych cinov spojenych so strelnymi zbranami.
Ako opacny priklad si mozme zobrat Svajciarsko, kde kazdy dospely fyzicky a psychicky sposobily muz POVINNE vlastni automaticku zbran - nemam dojem, ze by sa uz polovica svajciarov vystrelala.

Takze podla mna jediny komu zakaz drzania zbrani moze prospiet je prave ten zlocinec, pretoze sa tym vyrazne znizi sanca, ze sa jeho obet bude branit vlastnou zbranou (lebo obet = ten dobry je zakonadbaly obcan, kdezto zlocinec na zakony kasle a zbran si zaobstara bars aj nelegalne).

no, celkom nesuhlasim... to porovnanie anglicka so svajciarskom nie je koser. svajciari su vysoko civilizovany, kulturny a nenasilny narod, kde su ludia od malicka vychovavani k discipline a poriadkumilovnosti. anglicania naproti tomu su narod, ktory uz po starocia v kuse vedie nejake vojny a furt sa s niekym natahuje. system v uk produkuje masy nezamestnanych lumpov, ktorym nebeha po rozume nic ine ako obohatit sa na ukor druheho. masy farebnych imigrantov bez perspektivy slusneho zivota... ( to su doslovne citaty jedneho kamosa - anglicana )... skus radsej porovnat uk a usa. v usa su zbrane povolene a statisticky je tam jeden z najvyssich poctov zlocinov spachanych strelnou zbranou - ako napr. tot nedavno v tom kine... ten magor, co to urobil sa vyzbrojil automatickymi zbranami celkom legalne...

TommyBrunn:

Takze podla mna jediny komu zakaz drzania zbrani moze prospiet je prave ten zlocinec, pretoze sa tym vyrazne znizi sanca, ze sa jeho obet bude branit vlastnou zbranou (lebo obet = ten dobry je zakonadbaly obcan, kdezto zlocinec na zakony kasle a zbran si zaobstara bars aj nelegalne).

heavy:

TommyBrunn:

Takze podla mna jediny komu zakaz drzania zbrani moze prospiet je prave ten zlocinec, pretoze sa tym vyrazne znizi sanca, ze sa jeho obet bude branit vlastnou zbranou (lebo obet = ten dobry je zakonadbaly obcan, kdezto zlocinec na zakony kasle a zbran si zaobstara bars aj nelegalne).

Tak toto je celkom logicke, ale... keby nebolo to "ale", ze? Taky zase maly hacik je v tom. V pripade priameho stretu bude ten dobry, zákona dbalý, slusny obcan cakat so strelbou az do krajnosti, kdezto taky darebak to do Teba nastriela uz od dveri a ani okom nemihne...🤩
Samozrejme, vlastnenie zbrani obcanmi by bola taka mala psychicka vyhoda, ak to darebakovi aspon trosku mysli, moze pocitat s tym, ze to moze byt jeho posledna akcia...😉
Ale, ja si osobne myslim, ze stat je ten, ktory si nepraje, aby obcania vlastnili zbrane. Co keby ich pouzili jedneho dna proti statu? 😉

TommyBrunn:

Presne, teraz si udrel "hlavickou po klinceku" :-)
Ono, jednoho dna prestane ludi tato hra na "multikulti EU-Arabiu" bavit...